Ex jefe de policía Simon Bailey apareció en BBC Radio 4 El mundo a la vez con Sarah Montague, 11 de noviembre de 2021

Como jefe de policía de Norfolk, dirigió las operaciones de la policía nacional del Reino Unido contra el abuso infantil. Ahora tiene importantes comentarios que hacer sobre la forma en que la pornografía está influyendo en nuestra sociedad, y no para mejor.

Expediente académico

(algunas de las palabras no estaban claras)

Sarah Montague (SM - Presentadora de la BBC): Ahora, el ex-jefe de policía Simon Bailey (SB) nos dijo que el acceso de los adolescentes a la pornografía está llevando a los hombres jóvenes a abusar de las mujeres jóvenes y está impulsando la misoginia en la sociedad. Recientemente renunció como El Consejo de Jefes de Policía Nacional lidera la protección infantil y escucharemos esa entrevista en un momento. Pero primero, como informamos hace unas semanas, el 90% de todos los jóvenes de 14 años han visto algún tipo de pornografía según el Brook Center. Hace unas semanas, asistí a una clase sobre pornografía en una escuela en el sur de Londres y escuché a un grupo de 14 años ...

SM: ¿Qué edad tenía cuando vio por primera vez cualquier forma de pornografía?

Niño: tenía 10 años.

SM: Tenías 10 años. ¿Y cómo lo conociste?

Chico: Estaba viendo algo en un sitio web normal ... y era una ventana emergente.

SM: ¿Cómo te sentiste cuando lo viste? ¿Te sorprendiste un poco?

Chico: Sí, lo estaba. Cuando tenía 10 años ni siquiera sabía que esas cosas estaban en Internet.

SM: Pero eso es lo que me preguntaba, chicos. Cuando te lo encuentras por primera vez, porque como ahora a los 14, todos ya habéis visto algo. ¿Deseas no haberlo visto?

Grupo: Sí, siento que realmente cambia tu perspectiva sobre cómo ves a las mujeres., y creo que si todos deben verse así, esta mujer se ve así.

SM; ¿Y también desearías no haberlo visto, entonces? ¿Te hubiera gustado ser mayor?

Todos: Si.

Chica: Ojalá no lo hubiera visto ...

Niño: Me hubiera gustado experimentarlo por mí mismo.

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Sarah Montague (en estudio): Bueno, cuando la Universidad McGill estudió videos populares en Pornhub, el 88% de ellos incluían agresión física, cosas como asfixia y violación. Le pregunté al ex-jefe de policía Simon Bailey, quien ahora es el presidente del Instituto de Policía para la Región Oriental en la Universidad Anglia Ruskin, qué estaba viendo la policía como consecuencia de que los niños vieran pornografía.

Simon Bailey: Lo estamos viendo de una manera que se están formando relaciones, lo estamos viendo muy, muy claramente a través de los 54,000 testimonios que ahora se han compartido en el sitio web “Todos están invitados”. Creo que estamos viendo eso en el contenido de las redes sociales y lo estamos viendo en, lo que yo percibí, la misoginia que ahora está impregnando la sociedad en general.

SM: Enumeraste muchas cosas allí ...

SB: Ajá.

SM: ¿Diría usted que se debe o se debe a la pornografía?

SB: Creo que es un factor que contribuye, y hay una gran cantidad de evidencia que demuestra que hay un número cada vez mayor de niños, jóvenes, que ven pornografía. Pueden hacer eso sin que se requiera ningún tipo de verificación de edad, y eso es enmarcar y dar forma a sus pensamientos sobre las relaciones, el sexo y, en mi opinión personal, está teniendo un efecto realmente perjudicial en los jóvenes, cómo los niños en particular tratan a los jóvenes. mujeres, y no creo que debamos ir más allá de lo que encontró la inspección de OFSTED a través de Amanda Spielman cuando fueron a las escuelas y existe ese reconocimiento de que hay un problema real.

SM: Quiero decir que hay informes de que unas jovencitas que dicen que cuando besaron a un chico, el chico alarga la mano para empezar a poner sus manos alrededor de su garganta, que es algo que viene de la pornografía, uno se imagina.

SB: Sí, no veo de dónde más obtendrían ese tipo de orientación, o una opinión de que esto es normal, cuando eso no es normal. Son comportamientos preocupantes y preocupantes. La pornografía está enmarcando la vida de los hombres jóvenes de una manera que, no sospecho, imaginamos alguna vez, pero creo que ahora tenemos que reconocer que, en realidad, está presente, está ahí. Creo que las estadísticas ya muestran que se vio con más frecuencia durante un período de bloqueo y, a menos que haya un esfuerzo concertado para regular el acceso de los niños a la pornografía, para asegurarse de que la educación en las escuelas realmente aborde esto de frente, y los padres comiencen a Sentirme más cómodo con lo que siempre reconocería, y lo que he discutido con los padres, es una conversación difícil. Pero en realidad, esas conversaciones deben tener lugar y deben tener lugar ahora.

SM: Hablaste sobre el sitio web "Todos están invitados", que es donde las mujeres, los jóvenes adolescentes, a menudo registran sus experiencias de abuso a manos de los hombres.

SB: Sí.

SM: Describiste la pornografía como un factor contribuyente. ¿Crees que es el factor principal?

SB: Sí, creo que lo es. La evidencia que estamos viendo ahora sugeriría que es el factor principal y solo tienes que leer algunos de los testimonios de "Todos están invitados" solo para ver, lo que yo percibiría como algo que el abusador ha visto en una película pornográfica, un video, que luego están actuando en la vida real.

SM: Entonces, cuando se trata de qué se puede hacer al respecto, ¿tiene alguna respuesta?

SB: La conversación tiene que comenzar en casa, y estamos comenzando a ver alguna evidencia de que cuando los padres se relacionan con sus hijos e hijas, está teniendo un efecto positivo. Y en particular, con el aumento realmente preocupante del número de chicas jóvenes que comparten imágenes autogeneradas de sí mismas, desnudas. Son esas tendencias preocupantes las que los padres deben tomar realmente conciencia de esto. Necesitan tener las conversaciones con sus hijos a una edad muy temprana.

Eso necesita ser reforzado en la escuela, de la manera correcta, impartido por las personas adecuadas., y creo que hay un tema mucho más amplio que en realidad dice: la sociedad ahora tiene que lidiar con el horror del asesinato de Sarah por Wayne Couzens, y en realidad Existe un gran problema para la sociedad en torno a todo el tema de la violencia contra las mujeres y las niñas.. Y cuando miras lo que la gente está viendo ahora en línea, creo que hay un vínculo, y creo que la pornografía está impulsando algunos de esos comportamientos realmente preocupantes.

SM: Entonces, ¿qué haces con aquellos que están haciendo este material y lo ponen en línea?

SB: Bueno, hay varios proveedores responsables de pornografía que ahora reconocen que, en realidad, no quieren que los niños vean el material en sus sitios, y reconocen que es su responsabilidad detener eso. Ahora, por supuesto, es más fácil decirlo que hacerlo. El gobierno estuvo a punto de lograr la verificación de la edad, luego decidió que no era el momento adecuado. Creo que hay que volver a visitarlo y ese es un paso importante. Y reconozco absolutamente que habrá niños que serán capaces de sortear eso, pero en realidad si lo haces mucho más difícil de lo que es actualmente, eso servirá como disuasivo.

SM: Sobre esa verificación de edad, el Gobierno dice, mira, es posible que hayamos eliminado la verificación de edad abiertamente, pero estamos apuntando al mismo efecto en la forma en que proponemos hacerlo.

SB: En mi opinión, Sarah, No puede ser correcto que, si a los 14 años quieres apostar a un caballo, no puedes porque los corredores de apuestas en línea deben verificar la edad de la persona que hace la apuesta, pero como 14 de un año de edad, puede encontrar muy rápidamente, con dos o tres clics, pornografía hardcore. Ahora, creo que eso debería ser motivo de preocupación para todos y reconozco que no es infalible, pero deberíamos hacerlo mucho más difícil.

SM: ¿Y cuál debería ser la sanción para cualquier plataforma o proveedor de pornografía, donde se demuestre que los jóvenes adolescentes pueden acceder al material?

SB: Por supuesto, todo eso es parte del documento técnico de Online Harms, y ahora está pasando por el desarrollo del proyecto de ley. Entonces, creo que aún falta un poco, antes de que el proyecto de ley se convierta en ley, pero en realidad existe esa conversación que está teniendo lugar ahora que, como hemos discutido, un creciente cuerpo de evidencia que realmente debería darnos a todos una causa para preocupación.

SM: Simon Bailey. Le pedimos al gobierno una entrevista sobre lo que van a hacer para abordar el problema. Dijeron “no”, pero el departamento de Cultura, Medios y Deporte dijo en un comunicado que el Proyecto de Ley de Seguridad en Línea protegerá a los niños de la gran mayoría de la pornografía en línea. Y, si bien no exige el uso de tecnologías específicas, el regulador OFCOM adoptará un enfoque sólido para los sitios que presentan mayores riesgos de daño, y eso puede incluir recomendar el uso de tecnologías de verificación o garantía de edad. Bueno, no le sorprenderá saber que es un tema al que volveremos en este programa.